- 我的电影观念系列展映第60期 -
出品：良介文化
监制：萧十一郎
办公室：jojo
策展部：舒艺
编辑：Alice-Chang
技术部：Chrysanth
字幕组：园梦、灵琳
主持人：李赛
联席主持人：园梦
嘉宾：Rodrigo Faustini（巴西）/ 刘宇飞（中国）/ 卢昊旻（中国）
文稿整理：园梦
影片 & 嘉宾介绍
《眼闪转码成的男孩》
“Garoto transcodificado a partir de fosfeno”
剧情介绍
被困于眼闪现象，纪录片的原始素材展现出了它的数字本质，退化到抽象式的幼儿期，当一个记忆的影像还未被参照物的依赖以及其内部的生命所惯坏之时。一台电脑没有眼睛却看见一切。
《金红石烙》
“Rútilo Cautério”
剧情介绍
光催化的个体化。在一个可热敏的表面上的原始手势研磨行为被电子和数字处理，呈现出错综复杂的模糊图像和模糊运动的心理及物理效果。对感官的火山式缓解，红肉——不可消除的噪音。
导演
Rodrigo Faustini
Rodrigo Faustini是一位视觉艺术家和圣保罗大学的博士生。他的艺术创作和研究重点是通过实验电影、录像和动画来研究物质和感知之间的摩擦。作为一名艺术家，他的作品已经在安纳西动画节、Experiments in Cinema、Ars Electronica、Images Festival、Stuttgarter Filmwinter、FILE Festival等展出。
《芳的蜡烛》
剧情介绍
我们的身上有很多没有被观察到的情绪。在本片中，“我”因为一杯没有扔的咖啡而产生了一种害怕被他人怀疑的情绪。全片围绕着对这种情绪的观察展开，通过描绘四件成长中的琐事，追溯它形成的原因，最后“我”看到了这种情绪的样子。
导演
刘宇飞
刘宇飞，1999年出生于中国浙江，2021年本科毕业于中国美术学院，获得学士学位，现工作生活于杭州。
《男孩与火》
剧情介绍
男孩在一处山村中出现了，烦闷不已的他开始玩火，然后他举着火焰穿过村庄，穿过稻田，在玩耍的过程中不小心点着了一处稻田。他满脑子都是大火烧山的画面，正当他选择逃离之际，他最终决定面对这一切。
导演
卢昊旻
卢昊旻，1996年出生于浙江宁波，毕业于中央美术学院，先后取得动画专业的学士学位以及动画艺术研究的硕士学位，作品近期入选德国斯图加特国际动画电影节、获得Hi!Shorts最佳成长导演奖，且在国内重要艺术场所中展出，其中包括中国美术馆、中央美术学院美术馆。近期于中央美术学院手绘动画工作室任课聘教师，现工作生活于北京。
+访谈摘录
《眼闪转码成的男孩》《金红石烙》《芳的蜡烛》《男孩与火》导演采访
Q：请三位导演表达对彼此作品的看法。
Rodrigo Faustini：我很高兴能看到不同风格的作品，欣赏到不同元素的融合。
刘宇飞：两位导演的作品让我看到制作出不同风格的动画的可能，给我带来了新鲜的视听体验。
Q：为什么会选择动画这种形式来呈现你们的想法？
卢昊旻：我认为动画是一种摩擦力比较小的艺术，不会限制我的想象。同时，它也能更好地表现意识的流动以及情绪。实景拍摄、绘画则会更受限制。
刘宇飞：动画包容性很强，有更大的发挥空间，没有太多技术上的限制。同时，对比其他的艺术来说，动画更贴近观众的生活。
Rodrigo Faustini：动画是一种实验性很强的艺术。实验性动画可以用不同的材料来完成，不会受到摄像机本身的限制，它有无限的可能。
Q：您是在什么时候认为自己是当代艺术家呢？
Rodrigo Faustini：我在巴西的圣保罗大学学习媒体研究，在学校里遇到了有很多热爱艺术的老师、同学，在那里完成了我的第一部实验影像作品，去了一些画展以及动画电影节，认识到了科技与影像的联系，感受到了当代艺术的力量。
Q：您是从哪里获得灵感的？
Rodrigo Faustini：在制作这部动画的时候，我更多思考的是心灵、机械以及物质之间的关系。我对人闭上眼睛后看到的世界很有兴趣，同时物质之间相互转换的过程也是我关心的话题。总的来说，我的灵感来源有很多。
Q：您能谈谈动画中噪音的设计吗？
Rodrigo Faustini：噪音改变了我们对世界的感知，能把一些被我们忽视的东西显现在我们面前，展现一些生活中失控的时刻。
Q：您为什么对闭上眼睛后的世界感兴趣？
Rodrigo Faustini：虽然我们的眼睛闭上了，但是我们的大脑一直仍然在思考，在制作不同的影像。
Q：怎么看待当代叙事性电影和非叙事性电影的关系？
Rodrigo Faustini：叙事性电影一切都是被预设的，然而非叙事性电影、实验电影却有许多未知的可能。在当下，我们能看到很多叙事性电影、纪录片，但是却很少看见实验动画。我认为实验动画是一种很重要的艺术，我希望能制作出更好的实验动画，让更多人了解这门艺术。
Q：您是如何完成这部作品的？
Rodrigo Faustini：《眼闪转码成的男孩》，我是先用相机拍下我想要的场景，然后用电脑进行数字处理——通过模糊、遮挡部分画面完成的。而《金红石烙》，我是用酒精、油漆等材料在传真纸上画出想要的图像，然后再转数字处理，再加上噪音等音效。
Q：所以您是在制作《眼闪转码成的男孩》之前，先拍摄了一个男孩的纪录片吗？
Rodrigo Faustini：是的，那是我的原始素材。摄像机里的男孩一直保持不动，凝视着镜头。这就是为什么我们能在动画里的一片混乱中看清楚男孩的原因。
Q：您怎么想到用传真纸来制作动画？
Rodrigo Faustini：因为我在巴西很难找到胶片，所以就突然想到用一张和胶片一样大的传真纸来试试。
Q：您在制作动画时用到了不同的材料，怎么看待你作品中的材料性？
Rodrigo Faustini：材料本身具有极强的可塑性。我一直对材料自身的变化以及材料之间的相互影响很感兴趣。比起精致好看的画面，我更期待看到未知的可能。
Q：《眼闪转码成的男孩》在制作过程中用到了火，但是呈现出来的画面却像水在流动一样，这种冲突是有意设计的么？
Rodrigo Faustini：观察材料之间的碰撞是很有意思的事情，这种对立也增强了视觉的表现力。
Q：（刘宇飞、卢昊旻导演 ）如何看待Rodrigo Faustini导演的作品？
卢昊旻：他用材料呈现一个内在的世界，这是一个很有趣的尝试。
刘宇飞：我之前也做过实验性短片，所以对这两部实验动画很感兴趣。他将画面以声音的方式呈现，让我很有共鸣。
Q：您如何看待里电影中水与火的关系？
刘宇飞：刚开始我并没有太多考虑水与火的关系，后来在制作过程中才开始有意运用水和火的元素。火代表的是一种迅速把人吞噬的力量。有一段情节是主人公在水里面，代表他感到窒息，还有一段是下雨的声音，也是和水有关的，这时候水代表的是释放。
Q：您是如何构思剪辑的？
刘宇飞：最开始我是想用一镜到底，但后来发现效果不太好，所以还是采用剪辑和一镜到底结合的方式。
Q：您在创作时首先思考的是画面还是声音？
刘宇飞：我是同时思考画面、声音的。有时候是根据画面调整声音，有的时候是根据声音再调整画面。
Q：您是脑海中一有画面就会画出来吗？
刘宇飞：我其实随机性比较大。可能开始想了一个景别，但真正做出来又会加上一些变形等效果。
Q：您的灵感来源是？
刘宇飞：影片中其实很多事情都是真实发生的。比如影片中那个问垃圾是谁的情节，实际上是在我老师工作室里发生过的事。创作的过程也是一个向内发掘的过程，创作的同时也是在发掘自己的情绪。
Q：请问两位导演对《芳的蜡烛》的评价？
Rodrigo Faustini：我很喜欢电影的画面以及这种与自我对话的表达。
卢昊旻：动画的语言以及表达让人我很有收获，让我想起了山村浩二的作品。
Q：我注意到整个动画的风格很像版画，请问当时是怎么设计出来这样的风格的？
Rodrigo Faustini：我小时候跟一个版画家学习，他给我留下了很深的影响。因为成绩原因没能去版画系，所以做版画就成了我的一个梦想。做这个版画也是比较偶然想到的。
Q：您如何看待您电影中的自我反思？
卢昊旻：我的导师给我的题目是《自画像》，像塔可夫斯基、梵高等伟大的艺术家都是以自己的作品进行自我反思。我也是一直在对自己的存在进行反思。
Q：您是如何设计动画中的声音的？
卢昊旻：我希望用一些比较悬疑的音乐。当时给我的配乐师听了《潜行者》的音乐，因为我想表现男孩面对生活时感到的迷茫。
Rodrigo Faustini：声音能达到视觉不能实现的东西，我努力捕捉到那些混沌的声音，这也是为什么我对噪音感兴趣。
Q：如何看待Rodrigo Faustini导演作品的音乐？
卢昊旻：我也喜欢使用噪音，有一种灵魂被唤醒的感觉。他在作品中用声音引导节奏的变化，也是比较有趣的设计。
Q：在制作动画之前，会画草稿和脚本吗？
卢昊旻：我是先拍摄剪辑一个男孩的纪录片，然后转描成动画。
刘宇飞：我是直接画草稿，然后画动画了，再用电脑调色、进行声音的处理。
Q：《金红石烙》是如何完成声音的制作？
Rodrigo Faustini：我是和一个音乐制作人合作完成的。我先发给他一些材料，让他录下材料之间反应的声音。
Q：观众如何才能感知到导演想表达的观点？
Rodrigo Faustini：因为导演本身想表达的东西都很复杂，所以观众对艺术作品可以有不同的见解。观众本身的看法更重要。
Q：声音和画面的关系是什么？
Rodrigo Faustini：声音和画面是紧密联系的，声音和画面能产生有趣的化学反应。
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“我的电影观念”国际获奖影片学术交流展映周
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